Merci.La foi te permet d'emballer ta m*rde dans du beau papier d'emballage avec un joli ruban rouge et de pretendre qu'elle sens bon.
En ce qui concerne la suposee foi en l'homme, ce serait vrai en l'absence de personalites comme Ghandi ou le Dalai lama qui contredisent ta conviction.
Ca me semble clair, non?Aubepine a écrit : la notion de même m... est personnelle. La foi m'en donne une image totalement différente que ne m'a jamais donné l'humanisme. Je veux dire par là que Dieu me donne foi en l'homme beaucoup plus que l'homme en l'homme.
Il est clair que pour débattre, il faut quand même que la personne à qui tu t'adresses puisse comprendre ce que tu lui dis et ne réponde pas à tort et à travers. Sinon, c'est gênant pour tout le monde... :?bsm15 a écrit :Ahasverus, personnellement, je ne comprends rien de ce que tu écris dans tes posts récents, donc il ne faut pas t'étonner si Aubépine abandonne le débat...
La foi des athletes, sans laquelle ils ne peuvent atteindre les plus hauts echelons, est une brillante demonstration que c'est bien un phenomene purement humain.septour a écrit :ahasverus
la foi est une loi universelle,vieille comme le monde,c'est dieu qui en est l'auteur et elle marche tres bien avec ou sans lui.l'exemple le plus proche de nous et le plus frappant est L'EFFET PLACEBO.les athlétes utilise la "foi" egalement,c'est la projection de la victoire,la place anticipée sur la plus haute marche du podium,la guerison accomplie,etc,etc. la vie de tous les jours est parsemée d'actes de foi,qui d'ailleurs ne sont presque jamais vus comme tels. :D
Quand on ne peut pas attaquer le message, on attaque le messager.Aubépine a écrit :Il est clair que pour débattre, il faut quand même que la personne à qui tu t'adresses puisse comprendre ce que tu lui dis et ne réponde pas à tort et à travers. Sinon, c'est gênant pour tout le monde... :?
C'est ta grande phrase Ahasverus "Quand on ne peut pas attaquer le message, on attaque le messager." Mais il ne suffit de l'employer pour qu'elle s'applique à la réalité des textes.ahasverus a écrit :Quand on ne peut pas attaquer le message, on attaque le messager.
Le traiter de parler de maniere incomprehensible est une de ces tactiques.
Je m'adresse a un public d'intelligence moyenne qui de plus est capable de suivre un debat qui s'etalle sur plusieurs posts, ce qui demande parfois de remonter en arriere pour saisir toute la signification message.
Evidement, dans certains cas il est necessaire de "sortir de l'enveloppe', de faire abtraction de certaines idees recues. Mais la je ne peux rien.
A moins d'avoir des problemes de QI, ce dont je doute, tu as tres bien compris ce que je dis.
Je te laisse le choix des alternatives.
Grosse nuance, "Certains catholiques".Malheureusement, je crains que ta volonté de t'opposer à tout catholique sur ce forum ne t'empêche de lire objectivement ce qu'il écrit.
Tu as parfaitement le droit d'être d'un avis différent de qui que ce soit sur ce forum. Mais dans ce cas là, attaque toi à ce qu'il dit et non pas à ce que tu lui fais dire. Ce sera beaucoup plus intéressant pour tout le monde !ahasverus a écrit : Grosse nuance, "Certains catholiques".
Il fut un temps ou je n'etais pas seul a attaquer ces "certains catholiques" qui mettent le respect de la doctrine et des idees recues en avant de la reflection.
Il fut un temps ou on etait plusieurs a avoir les memes idees.
Ou sont les autres, j'en sais rien.
Aujourd'hui je suis en minorite alors profitez en.
Je pourrais sans problème te retourner le compliment : ou finit "l'irrespect aveugle" et ou commence un "certain irrespect". C'est ton point faible à toi...ahasverus a écrit :Ou finit le "respect aveugle" et ou commence le "certain respect".
C'est justement la votre point faible : vous ne savez pas.
C'est au point que j'ai plaisir a vous voir vous contredire allegrement et a le faire ressortir.
Un celebre philosophe dont j'ai oublie le nom et la nationalite a dit en allant se faire baptiser "Aujourd'hui je cesse de reflechir".
Moi j'ai fait l'inverse, j'ai commence a reflechir.
Faux, la foi est une vertu infuse par laquelle nous adhérons à la vérité que Dieu a révélée et aux vérités qui en découle. Elle n'est pas un acte de l'intelligence ou de la volonté, elle est un don de Dieu; mais elle fait que l'intelligence et la volonté adhèrent à Dieu dans la Vérité.La foi est quelque chose de subjectif.
Quelle foi? Il y a conviction intime et il y a foi. Faire l'amalgame n'est pas ce qui nous conduira vers la vérité.Ghandi ne croyait pas en Dieu, sa foi etait elle de qualite inferieure? Croyait il moins en l'homme?
Ça semble évident, soi-même étant inférieur à Dieu.ahasverus a écrit :Croire en soi meme est ce inferieur a croire en Dieu?
Tout ce que tu ecris demontre une chose : tu as encore beaucoup a apprendre. Tu es nouveau dans la maison et tu n'as pas depasse le lobby et les portes d'ascenseurs en inox poli. Tu bases tous tes jugements sur cette connaisance superficielles. Tu generalises les marbres de la reception avec l'ensemble de l'immeuble.Aubépine a écrit :Je pourrais sans problème te retourner le compliment : ou finit "l'irrespect aveugle" et ou commence un "certain irrespect". C'est ton point faible à toi...
Quant à moi, contrairement à ce que tu prétends, je sais parfaitement où il commence et où il finit : à ma conscience d'homme libre tout simplement. N'hésite pas à me signaler mes propres contradictions ! Je n'ai pas la prétention d'être parfait, tu ne pourras que me rendre service. Mais sur ce que j'écris, pas sur ce que tu supposes que je pourrais écrire...
Tu as ta definition de la foi.LumendeLumine a écrit :Faux, la foi est une vertu infuse par laquelle nous adhérons à la vérité que Dieu a révélée et aux vérités qui en découle. Elle n'est pas un acte de l'intelligence ou de la volonté, elle est un don de Dieu; mais elle fait que l'intelligence et la volonté adhèrent à Dieu dans la Vérité.
Quelle foi? Il y a conviction intime et il y a foi. Faire l'amalgame n'est pas ce qui nous conduira vers la vérité.
Ça semble évident, soi-même étant inférieur à Dieu.
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