Théorie de l'évolution.

[ahasverus]

Rm 5/12
Par la faute d'un seul homme le péché est entré dans le monde , et par le péché , la mort..."

Alors Paul avait il un peu trop d'immagination?
Si on supprimait toute la doctrine chretienne qui depends de ce seul verset, que resterait il?

[jean-pierre]

Les traces en question sont sur la Paluxy river et ont ete identifiees non comme d'origine humaine, mais bel et bien dinosauriennes.
http://paleo.cc/paluxy/onheel.htm.
http://www.grisda.org/origins/02064.htm

la 1ere page est "introuvable" et la 2de est en anglais (désolé)
Les traces sont-elles celles évoquées par Gary E .Parker ?(à chacun ses références)

Le carbone 14 a une limite de 50,000 ans.
Au dela de 50,000 ans on fait appel a toute une serie d'autre techniques

Certes , mais toutes ces techniques sont INSTRUMENTALES , et une boussole peut "s'affoler".(ne me faites pas dire que la boussole est l'instrument des paléontologues).Le magnétisme terrestre a changé de pôles plusieurs fois dans l'histoire de la terre , et personne n'était là pour corriger éventuellement les instruments de mesure.Il y a trop de paramètres inconnus dans les temps géologiques pour avoir une certitude
qui ne soit pas une certitude scientifique "de foi".A chacun sa foi !

[jean-pierre]

Alors Paul avait il un peu trop d'immagination?
Si on supprimait toute la doctrine chretienne qui depends de ce seul verset, que resterait il?

A chacun sa foi , à chacun ses références.
Je ne viens pas chasser mais pêcher ; évoluez dans les eaux qui vous conviennent mais qui ne sont pas les miennes.

[ahasverus]

la 1ere page est "introuvable" et la 2de est en anglais (désolé)
Les traces sont-elles celles évoquées par Gary E .Parker ?(à chacun ses références)
Certes , mais toutes ces techniques sont INSTRUMENTALES , et une boussole peut "s'affoler".(ne me faites pas dire que la boussole est l'instrument des paléontologues).Le magnétisme terrestre a changé de pôles plusieurs fois dans l'histoire de la terre , et personne n'était là pour corriger éventuellement les instruments de mesure.Il y a trop de paramètres inconnus dans les temps géologiques pour avoir une certitude
qui ne soit pas une certitude scientifique "de foi".A chacun sa foi !

Si tu ne comprends pas l'Anglais prepare toi a te priver de 90% des articles scientifique valable.
Tu peux toujours utiliser un traducteur automatique comme Systrans ou Google. C'est pas parfait mais beaucoup s'en contentent.

Il s'agit bien des traces de pas de Paluxy river, cheval de bataille des creationistes qui a ete desarconne au point que meme certains creationistes sont oblige d'accepter qu'ils ont saute un peu trop vite aux conclusions.
Je doute tres fort qu'a part dans des sites creationistes on ne puisse trouver d'articles en Francais.
En tout cas les articles en anglais sont formel, il ne s'agit pas de traces d'hommes.

Pour ce qui est de ta critique des methodes de mesures, je vais etre charitable, laisse ca a ceux qui savent de quoi ils parlent et arrete de traiter les scientifiques de faussaire quand leurs conclusions vont a l'encontre de tes convictions methaphysiques.

Un exemple : La changement de sens du magnetisme terrestre.
Non seulement la science est au courant, mais en plus elle est a meme de le mesurer avec precision et sur la base de l'analyse de certaines roches, elle est capable de les dater en se servant des changements d'orientation magnetique. Une roche volcanique conserve la trace de l'orientation du champ magnetique au moment ou elle se refroidit et passe de l'etat liquide a l'etat solide.

[florence_yvonne]

Si tu ne comprends pas l'Anglais prepare toi a te priver de 90% des articles scientifique valable.

a moins qu'un être charitable ne prenne la peine de les traduire, afin d'offrir aux pauvres malheureux ne possédant pas la langue de shakespeare l'accession à ces précieuses informations

[ahasverus]

a moins qu'un être charitable ne prenne la peine de les traduire, afin d'offrir aux pauvres malheureux ne possédant pas la langue de shakespeare l'accession à ces précieuses informations

As tu une idee du travail que ca represente?
Compte deux bonne heures par page. Un traducteur professionel se fait payer 1 Euro par mot.
Par contre il y a assez de traducteurs automatiques sur le web. C'est pas ideal, mais c'est mieux que rien.
De toute facons, il devient de plus en plus innaceptable au 21ieme siecle de ne pas avoir des notions d'Anglais et le chauvinisme n'a rien a voir la dedans.

[Aubépine]

De toute facons, il devient de plus en plus innaceptable au 21ieme siecle de ne pas avoir des notions d'Anglais

"inacceptable" est, en revanche, une notion de français... :?

[florence_yvonne]

As tu une idee du travail que ca represente?
Compte deux bonne heures par page. Un traducteur professionel se fait payer 1 Euro par mot.
Par contre il y a assez de traducteurs automatiques sur le web. C'est pas ideal, mais c'est mieux que rien.
De toute facons, il devient de plus en plus innaceptable au 21ieme siecle de ne pas avoir des notions d'Anglais et le chauvinisme n'a rien a voir la dedans.

j'avoue à ma grande honte une incapacité à apprendre une langue étrangère,

alors si ceux qui ont la chance de posséder ce savoir-faire, acceptent de mettre ce don au services des autres, c'est un acte de charité, non ?

[yoyo]

j aimerai apporter quelques pierres a l edifice:

nos connaissances sur la theorie de l evolution sont credités et avancé par le monde de la recherche.

ce monde meme qui truque ces resultats pour conserver ses primes , avancement, obtenir des mutations, conserver du credit(cette information me vient d un chercheur au cnrs qui affirme que beaucoup de personnes au sein de la recherche ne developpe pas certains de leurs resultats scientifique car il sont en contradiction avec d autre theorie ou d autres travaux en cours)

beaucoup de theses comportant des avis differents de la "theorie de l evolution" ne sont jamais publiés en universités, ni en colloque......(car les dirigents chercheurs "ne veulents comprendre" car " ca sort des theories actuelles"....!!!)

[florence_yvonne]

quand à la théorie de la création, ormis la bible qui n'a rien de scientifique, elle n'est acréditée par ..... rien du tout

[ahasverus]

j aimerai apporter quelques pierres a l edifice:

nos connaissances sur la theorie de l evolution sont credités et avancé par le monde de la recherche.

ce monde meme qui truque ces resultats pour conserver ses primes , avancement, obtenir des mutations, conserver du credit(cette information me vient d un chercheur au cnrs qui affirme que beaucoup de personnes au sein de la recherche ne developpe pas certains de leurs resultats scientifique car il sont en contradiction avec d autre theorie ou d autres travaux en cours)

beaucoup de theses comportant des avis differents de la "theorie de l evolution" ne sont jamais publiés en universités, ni en colloque......(car les dirigents chercheurs "ne veulents comprendre" car " ca sort des theories actuelles"....!!!)

C'est comme ca dans tout le monde academique qui est une veritable jungle. On se baggare autant sur des sonnets de Shakespeare que sur concepts paleontologique.
Et c'est tres bien comme ca.
Une des lois de l'evolution c'est que seuls les plus forts reussissent. Pas de raisons que ca ne s'applique pas au domaines scientifiques.
Le fait que c'est un panier de crabes collabore a la qualite de ce qui est produit. Un papier, une decouverte, une preuve sera immediatement passe a la moulinette par une concurence avide de budget et de renomee.
Le domaine academique est une societe antropophage ou celui qui degomme un autre automatiquement lui vole sa substance sous la forme de sa renomee.

[jean-pierre]

Si tu ne comprends pas l'Anglais prepare toi a te priver de 90% des articles scientifique valable.
Tu peux toujours utiliser un traducteur automatique comme Systrans ou Google. C'est pas parfait mais beaucoup s'en contentent.

J'ai essayé Systrans et google.J'admire ceux qui s'en contentent.

Il s'agit bien des traces de pas de Paluxy river, cheval de bataille des creationistes qui a ete desarconne au point que meme certains creationistes sont oblige d'accepter qu'ils ont saute un peu trop vite aux conclusions.

Je suppose que seuls ces "certains créationistes" sont "valables"

Je doute tres fort qu'a part dans des sites creationistes on ne puisse trouver d'articles en Francais.
En tout cas les articles en anglais sont formel, il ne s'agit pas de traces d'hommes.

J'ai consulté http://membres.lycos.fr/evolution8creation /frame_origine.php?page=darwin&____ord...
les arguments émanent de scientifiques qui , évidemment , ne sont pas "valables" non plus ?

Pour ce qui est de ta critique des methodes de mesures, je vais etre charitable, laisse ca a ceux qui savent de quoi ils parlent et arrete de traiter les scientifiques de faussaire quand leurs conclusions vont a l'encontre de tes convictions methaphysiques.

Je ne me souviens pas avoir traité les scientifiques de faussaires ; mais les "conclusions" sont si souvent remises en cause et tant de choses restent à découvrir dans l'univers qu'il semble au béotien que je suis
que les affirmations définitives sont des convictions tout aussi métaphysiques

Un exemple : La changement de sens du magnetisme terrestre.
Non seulement la science est au courant, mais en plus elle est a meme de le mesurer avec precision et sur la base de l'analyse de certaines roches, elle est capable de les dater en se servant des changements d'orientation magnetique. Une roche volcanique conserve la trace de l'orientation du champ magnetique au moment ou elle se refroidit et passe de l'etat liquide a l'etat solide.

C'est parceque "la science est au courant" que j'en ai reçu l'écho.J'aurais été bien incapable même de l'imaginer !
MAIS toutes les mesures possibles et imaginables ( pas par moi , bien sûr ) sont des mesures actuelles avec des instruments actuelset une différence infime par rapport à une mesure (supposée) qui aurait été effectuée avantde laisser une trace pourrait se solder de nos jours par une différence exponentielle.Non ? :?
Je ne suis pas surpris que des scientifiques athés ou agnostiques contestent l'authenticité de la Parole de Dieu.
Ce qui constitue une énigme pour moi , c'est que Jean Paul II se soit mis à leur diapason , en déclarant que la THEORIE de l'évolution est PLUS qu'une hypothèse.
Comment peut-on à la fois nier implicitement les circonstances du péché originel et enseigner que la Sainte Vierge en a été préservée :?:

[Aubépine]

Ne pas rechercher la vérité est également un péché. Nous naissons tous non pécheurs et après, ça se gâte. Nous sommes tous des Adam et Eve en puissance. Il est incroyable de s'accrocher à des récits chargés de symboles en voulant en faire des faits historiques. Pour moi, l'énigme est plutôt là : comment des croyants peuvent-ils avoir aussi peu confiance en Dieu qu'ils craignent de voir la vérité en face ? Evidemment que l'espèce humaine a évolué. Et elle continue de le faire !

[ahasverus]

J'ai essayé Systrans et google.J'admire ceux qui s'en contentent.
Eh bien tu peux admirer un paquet de personnes
C'est ca ou bien apprendre l'anglais. Ilm'arrive de l'utiliser pour verifier si c'est comprehensible. c'est OK a 80%. le reste demande un peu d'immagination.
Je l'utilise pour les autres langues, comme l'Arabe, l'Allemand, l'espagnol et j'en suis tres satisfait.
Maintenant celui qui s'attend a une traduction digne de l'academie francaise va etre decus
Je suppose que seuls ces "certains créationistes" sont "valables"
Tu sais lire : a part quelques obstines et jusqu'au boutistes, plus personne ne croit a ces traces.
Il y a toujours des obscurentistes qui refusent l'evidence
J'ai consulté http://membres.lycos.fr/evolution8creation /frame_origine.php?page=darwin&____ord...
les arguments émanent de scientifiques qui , évidemment , ne sont pas "valables" non plus ?
Sans commentaires.
Argument falacieux d'un site detracteur de l'evolution. Je remarque que Haroun Yahyah colabore au site que te cite. Ca c'est suffisant pour en detruire toute la credibilte.
Ceux que tu appelle "Scientifiques" ne sont scientifiques que de nom. Ce site cite entre autre un "celebre micro bilologiste" Michael Denton et son livre "Evolution - une theorie en crise".
Les idees deDayton sont detruites pour une raisons tres simple : Il triche en essayant de changer certains mecanismes admis et veut redefinir certains concepts pour les faire s'ajuster avec ses idees.
Ca c'est le peche mortel de tous les creationistes qui se disent scientifiques : Ils trichent et finissent tous par se faire prendre.

Je ne me souviens pas avoir traité les scientifiques de faussaires ; mais les "conclusions" sont si souvent remises en cause et tant de choses restent à découvrir dans l'univers qu'il semble au béotien que je suis
que les affirmations définitives sont des convictions tout aussi métaphysiques
Tu n'a pas traite les scientifique de faussaire, mais c'est tout comme. Ton langage met en question leur deontologie en le accusant d'utiliser des methodes qu'ils pourraient savoir etre erronee.
Tu te traite toi meme de beotien, alors accepte tes propres limites et cesse de tirer des conclusions a propos de choses ou tu ne connais meme pas le B A BA.
Tu bases tes conclusions sur le fait qu'elles vont a l'encontre de tes croyances. Au moins admet le au lieu de jouer a l'appentis critique scientifique
C'est parceque "la science est au courant" que j'en ai reçu l'écho.J'aurais été bien incapable même de l'imaginer !
MAIS toutes les mesures possibles et imaginables ( pas par moi , bien sûr ) sont des mesures actuelles avec des instruments actuelset une différence infime par rapport à une mesure (supposée) qui aurait été effectuée avantde laisser une trace pourrait se solder de nos jours par une différence exponentielle.Non ? :?
Non, non, et non.
Tu ne connais pas un iota des methodes utilisees par la science et une fois de plus tu met en cause l'honnetete des scientifiques.
Une technique n'est que tres rarement utilise par son inventeur. Les utilisateurs vont s'assurer de la valideite de la technique avant de l'utiliser


Je ne suis pas surpris que des scientifiques athés ou agnostiques contestent l'authenticité de la Parole de Dieu.
Argument miserable
La Bible n'est pas la parole de Dieu et un grosse proportion des scientiques sont croyants

Ce qui constitue une énigme pour moi , c'est que Jean Paul II se soit mis à leur diapason , en déclarant que la THEORIE de l'évolution est PLUS qu'une hypothèse.
Peut etre s'est il rendu compte de la direction du vent. Un scandale Galilee c'est suffisant

Comment peut-on à la fois nier implicitement les circonstances du péché originel et enseigner que la Sainte Vierge en a été préservée :?:
Le dogme de la preservation de la vierge est une des plus grosses erreurs de l'Eglise catholique et ;'un ou l'autre pape du futur va se trouver en face de son abrogation

[jean-pierre]

J'ai lu quelque part : le sage cherche la vérité , le sot l'a trouvée.
Certains propos sont trop blasphématoires pour que ce dialogue m'interesse.