Etes vous parfait?

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fred897

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Etes vous parfait?

Ecrit le 22 juil. 2005 13:32

Message par fred897 »

Bonsoir,

Alors êtes vous parfait vous les catholiques? je sais bien que non, comme tout le monde, mais j'ai quelques questions

Prêchez-vous la bonne parole, comme les TJ? c'est pourtant écrit dans la bible
Si non pourquoi?

Qui dit que la bible catholique est mieux traduite que la TMN?

Pourquoi dites vous qu'on ira dans les cieux à l'heure de notre mort?

Y a-t-il des etudes bibliques a part le cathéchisme?

Comment est décrit bibliquement votre baptême?

On s'arretera la, mais j'en ai plein d'autres :D

Fred

Brainstorm

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Ecrit le 22 juil. 2005 14:49

Message par Brainstorm »

je pense que pour avoir les bonnes réponses officielles, tu devrais commencer par t'informer à la source officielle:

le catéchisme :
http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_INDEX.HTM
Traduction des Textes Sacrés : http://perso.wanadoo.fr/nw/
Vivre en chrétien : http://www.euaggelion2414.com/
http://www.watchtower.org/languages/francais/index.html
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Gilles

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Re: Etes vous parfait?

Ecrit le 22 juil. 2005 23:27

Message par Gilles »

a fred897,salut :D
Alors êtes vous parfait vous les catholiques? je sais bien que non, comme tout le monde, mais j'ai quelques questions
Seul Dieu est parfait
Prêchez-vous la bonne parole, comme les TJ? c'est pourtant écrit dans la bible.
Ont appartiens point a cette secte qui a vus le jour au début du 19 siècle.
Si non pourquoi?
Parce que l’Esprit_Saint ne revêts point tous ses fidèles des mêmes dons .Et,il y d'autres facons de transmettre l'amour de Jésus:que le porte a porte .La charité ,le sourire ,l'acceuil, l'hospitalité ,etc....
Qui dit que la bible catholique est mieux traduite que la TMN?
Avant l’apparition des versions Biblique dans les milieux sectaires ou hérétiques , elle était déjà regarder et utilisé comme Parole de Dieu .
Pourquoi dites vous qu'on ira dans les cieux à l'heure de notre mort?
Parce que la Parole de Dieu ,nous l’apprends et nous l’enseigne..
Y a-t-il des etudes bibliques a part le cathéchisme?
Oui , mais sur quels sujets particulier d’études vont tes recherches en particulier ?
Comment est décrit bibliquement votre baptême?
matthieu 28:19
''Allez donc auprès de toutes les nations et faites d'eux mes disciples; baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,..''
En Christo_Marie_Joseph

Brainstorm

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Ecrit le 23 juil. 2005 03:34

Message par Brainstorm »

Citation:
Prêchez-vous la bonne parole, comme les TJ? c'est pourtant écrit dans la bible.
Ont appartiens point a cette secte qui a vus le jour au début du 19 siècle.
- Hahaha :lol: prêcher l'évangile = être dans une secte !!! Belle mentalité pour quelqu'un qui se dit chrétien !!!
- nous ne datons pas du début du 19e mais de la fin du 19e ...
Citation:
Pourquoi dites vous qu'on ira dans les cieux à l'heure de notre mort?

Parce que la Parole de Dieu ,nous l’apprends et nous l’enseigne..
hahaha ! ou çà ???????
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fred897

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Ecrit le 23 juil. 2005 04:36

Message par fred897 »

Bonjour,
Citation:
Prêchez-vous la bonne parole, comme les TJ? c'est pourtant écrit dans la bible.
Ont appartiens point a cette secte qui a vus le jour au début du 19 siècle.
Que néni c'est écris dans la bible, pourquoi ne pas le faire? Ca n'a rien de sectaire
Parce que l’Esprit_Saint ne revêts point tous ses fidèles des mêmes dons .Et,il y d'autres facons de transmettre l'amour de Jésus:que le porte a porte .La charité ,le sourire ,l'acceuil, l'hospitalité ,etc....

Parce que les TJ quand ils font du porte a porte ne font pas transmettre l'amour de Jésus avec sourire,etc...?
Citation:
Qui dit que la bible catholique est mieux traduite que la TMN?
Avant l’apparition des versions Biblique dans les milieux sectaires ou hérétiques , elle était déjà regarder et utilisé comme Parole de Dieu .
Tout à fait d'accord avec toi
Citation:
Pourquoi dites vous qu'on ira dans les cieux à l'heure de notre mort?

Parce que la Parole de Dieu ,nous l’apprends et nous l’enseigne..
Trop facile
Citation:
Y a-t-il des etudes bibliques a part le cathéchisme?
Oui , mais sur quels sujets particulier d’études vont tes recherches en particulier ?
Aucunes, ceci peut être une question tout a fait anodine, cependant je vois que les catholiques aussi ont leur étude de livres.
Citation:
Comment est décrit bibliquement votre baptême?

matthieu 28:19
''Allez donc auprès de toutes les nations et faites d'eux mes disciples; baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,..''
Ok

Fred

Pasteur Patrick

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Ecrit le 23 juil. 2005 05:35

Message par Pasteur Patrick »

Je peux intervgenir et venir au secours des catholiques?

Prêcher la Bonne nouvelle, mais tous leschrétiens le font. Tout dépend de ce que l'on comprend par prêcher.

Bonjour;

Les TJ comprennent la prédication de l'Evangile de manière réductrice mais vraie cependant: allez par deux et discuter de sa foi auprès des gens. En effet, c'est aussi cela "pr^cher" et annoncer l'Evangile". Depuis deux mille ans, les eglises ont toujours été missionnaires et on ne saurait le nier au nom d'une conception très singulière qui fait fi de l'Histoire.

Mais prêcher ne signifie pas seulement cela!
Car il faut encore s'interroger sur les innombrables MOYENS dela proclamation de l'Evangile (le kérygme).

Les chrétiens ont donc très logiquement apporté des réponses diverses et complémentaires à la façon qu'ils avaient de "porter la Bonne Nouvelle aux Nations".

Annoncer la Bonne Nouvelle à tous peut se faire de diverses manières selon les dons que l'Esprit donne à l'Eglise. Tous sont-ils docteurs ? dit Paul , tous sont-ils enseignants ? etc. onconnait le texte de Paul... car chaun a ds dons pour le service de l'ensemble.

Ainsi, le catéchisme, l'instruction biblique, l'éducation chrétienne par les Ecoles générales, techniques et professionnelles, l'aide aux personnes par les Soins de santé dans les Hôpitaux, les Maisons spécialisées de repos de soins, de revalidation etc. (où sont les Hôpitaux TJ? ces Maisons ?), l'aide sociale (existe-t-il une aide sociale TJ pour tous ? voire pour les TJ eux-mêmes).

Je pourrais multiplier les exemples, et démontrer que les TJ se contentent d'un prêchi-prêcha très réducteur qui leur permet de s'abstenir de s'engager en faveur de la population qui les environne et que, par contre, eux, ils profitent de tout ce que la société leur met à disposition:

Ecoles, instruction, hôpitaux, soins, hômes et bien d'autre choses !

Au fond, les TJ ne s'occupent que d'eux-mêmes !

Je ne le leur reproche pas,c'estleur choix et qu'ils assument alors !

mais c'est bien la raison majeure pour laquelle la société y voit un danger pour elle-même et sa survie.

Le "testimojéhovisme" (les TJ) est nombriliste et fermé sur lui-même: l'obsession du salut et du recrutement vont de paire. Il se love tel un serpent et se mord la queue. On ne sort pas du cercle tj.

Je trouve que ces attaques répétées depuis la création de ce mouvement ne se justifient pas et est injuste !

Je trouve assez comique cette façon de réduire la prédication de l'Evangile à uniquement "se balader à deux ou trois, valise noire à la main remplie de brochures anonymes de Brooklyn au lieu de Bibles, et sonnez chez les gens fatigués qui ont ce seul jour pour se reposer et les déranger systématiquement en leur posant des questions identiques et bien rôdées avec des réponses toutes faites et tout cela deux heures, peut-être un peu plus pour certains ! par semaine et rentrer chez soi avec la conscience tranquille... sans se préoccuper des vrais problèmes du monde" !
Car prêcher, c'est démontrer sa foi par l'action évangélique sur le monde afin de le transformer en vue de la Venue du Seigneur.

J'espère, Gilles, que tu ne m'en veux pas d'être ici ton allié objectif ?

Salut et paix du Seigneur.
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DIEU EST GRAND! (la Bible, I Chron 16:25; Psaume 48:1; Job 37:23)
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Brainstorm

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Ecrit le 23 juil. 2005 06:16

Message par Brainstorm »

J'espère, Gilles, que tu ne m'en veux pas d'être ici ton allié objectif ?
Rien d'étonnant, tout le monde s'allie facilement contre nous ...
Le IIIe Reich a démontré, et Hitler avec lui, que ce n'est pas le bien et la bienveillance qui rassemble les foules, mais la haine.

Cette critique du "recrutement" (mot singulier quand on sait que notre mouvement est complètement bénévole et gratuit ) est absurde puisque nous ne faisons qu'appliquer le commandement de Jésus :

Allez et faites des disciples de gens de toutes nations etc.
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fred897

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Ecrit le 23 juil. 2005 06:37

Message par fred897 »

Rien d'étonnant, tout le monde s'allie facilement contre nous ...
Votre principal défaut est de croire ca, c'est absurde, et va contre vous!!!
nous ne faisons qu'appliquer le commandement de Jésus :
Toutes les religions le fait
Je peux intervgenir et venir au secours des catholiques?
Bien sur, pourquoi n'aurais-tu pas le droit?
Les TJ comprennent la prédication de l'Evangile de manière réductrice
Explique...
Depuis deux mille ans, les eglises ont toujours été missionnaires
Parce que les TJ n'y sont pas? Faudra se renseigner je pense!!!
Annoncer la Bonne Nouvelle à tous peut se faire de diverses manières selon les dons que l'Esprit donne à l'Eglise.
Es-tu vraiment sur que les TJ n'ont pas plusieurs manieres de prêcher la bonne nouvelle? la encore je serais toi je me renseignerais.
Ainsi, le catéchisme, l'instruction biblique, l'éducation chrétienne par les Ecoles générales, techniques et professionnelles, l'aide aux personnes par les Soins de santé dans les Hôpitaux, les Maisons spécialisées de repos de soins, de revalidation etc. (où sont les Hôpitaux TJ? ces Maisons ?), l'aide sociale (existe-t-il une aide sociale TJ pour tous ? voire pour les TJ eux-mêmes).
Ca se sont des questions interessantes qu'un TJ devrait repondre
démontrer que les TJ se contentent d'un prêchi-prêcha très réducteur
Oué je voudrais bien que tu le demontres
Au fond, les TJ ne s'occupent que d'eux-mêmes !
C'est un jugement???
On ne sort pas du cercle tj
Si!!!!!!!!!
Car prêcher, c'est démontrer sa foi par l'action évangélique sur le monde afin de le transformer en vue de la Venue du Seigneur.
Exact!! l'essentiel etant de faire de son mieux

Brainstorm

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Ecrit le 23 juil. 2005 07:40

Message par Brainstorm »

Votre principal défaut est de croire ca, c'est absurde, et va contre vous!!!


c'est un fait : toutes les religions s'allie contre notre Eglise parce que nous sommes chrétiens et que le véritable christianisme consiste à se débarasser des traditions religieuses. Nous savons que pour les 3/4 de la planète les traditions religieuses sont sacrées ( même pour les athées ! ).
C'est pourquoi les peuples et les institutions religieuses nous vouent haine sinon mépris.
Puisque tu as le bon réflexe de demander à patrick des démonstrations, j'aimerais que toi tu démontres pourquoi nous ferions l'erreur de croire çà si ce n'était pas vrai ( dans le forum TJ )
Ainsi, le catéchisme, l'instruction biblique, l'éducation chrétienne par les Ecoles générales, techniques et professionnelles, l'aide aux personnes par les Soins de santé dans les Hôpitaux, les Maisons spécialisées de repos de soins, de revalidation etc. (où sont les Hôpitaux TJ? ces Maisons ?), l'aide sociale (existe-t-il une aide sociale TJ pour tous ? voire pour les TJ eux-mêmes).
C'est ô combien mal nous connaitre.
http://www.jw-media.org/medical/index.htm
http://www.jw-media.org/rights/index.htm
http://www.jw-media.org/newsroom/educational.htm
http://www.jw-media.org/newsroom/humanitarian.htm
http://www.euaggelion2414.com/TimesZambia.htm
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm
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Gilles

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Ecrit le 23 juil. 2005 08:59

Message par Gilles »

A P. Patrick :D
J'espère, Gilles, que tu ne m'en veux pas d'être ici ton allié objectif ?
Non,mais je n'est point élaboré ,parce que la plupart du temps sa finit en queue de poissons. :wink:
En Christo_Marie_Joseph

Gilles

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Ecrit le 23 juil. 2005 09:35

Message par Gilles »

a Brainstorm
:D
Rien d'étonnant, tout le monde s'allie facilement contre nous ...
Lorsque des membres fidèles au message de l’Évangile approches des hérétique ou sectaires c’est part amour de Dieu .Comment n'etre point indifférent a celui qui est enchainé dans sa liberté humaine !D'ailleurs pour chaque membres qui s'en sortes ,ils nous reproches de n'avoir point assez intervenues ....
Le IIIe Reich a démontré, et Hitler avec lui, que ce n'est pas le bien et la bienveillance qui rassemble les foules, mais la haine.
J’ignorais ,que lors de vos rassemblements annuel le facteur en était : la haine .Merci,ne nous avoir prévenus de ce fait :D
Cette critique du "recrutement" (mot singulier quand on sait que notre mouvement est complètement bénévole et gratuit ) est absurde puisque nous ne faisons qu'appliquer le commandement de Jésus :
Ou cela est écrit textuellement :’’Allez enseigner seulement de portes en portes ..’’
Gratuit ?
Un bien grand mot ,tu trouves point _l’argent ne pousse point du Ciel .Depuis quand la WT imprimes t'elle des billets avec les symboles de la F.M :roll:

Allez et faites des disciples de gens de toutes nations etc.[/quote]
Oui, c’est différent de cette méthode exclusif :’’Allez enseigner seulement de portes en portes ..’’mais personnellement ,je n’est rien contre cette méthode !Mais plutôt contre l’hypocrisie de la méthode .
Exep :Ils rencontres les gens ,leurs parles de Jésus ,alors qu’ils ont a l’esprit :l’Archange Michel ,etc,etc……Cela s’appelles de l’hypocrisie et de la manipulation ..En sommes aux travers des mots qu’ils utilisent ,ils conçoives des hérésies anciennes (Arius,etc...).
Que Dieu leurs viennes en aides.
En Christo_Marie_Joseph

Gilles

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Ecrit le 23 juil. 2005 09:37

Message par Gilles »

a fred89 :D
Tu cherches quoi au juste :?:
En Christo_Marie_Joseph

Brainstorm

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Message par Brainstorm »

J’ignorais ,que lors de vos rassemblements annuel le facteur en était : la haine .Merci,ne nous avoir prévenus de ce fait
précisément, nous ne sommes pas la majorité. Hitler a convaincu la majorité, Jésus non.
De même, l'Eglise catholique est majoritaire ...
Or la Bible dit bien que les serviteurs de Dieu resteraient toujours minoritaires.
Citation:
Cette critique du "recrutement" (mot singulier quand on sait que notre mouvement est complètement bénévole et gratuit ) est absurde puisque nous ne faisons qu'appliquer le commandement de Jésus :

Ou cela est écrit textuellement :’’Allez enseigner seulement de portes en portes ..’’


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Précisément, nous ne nous restreignons pas à ce type de "prédication". D'ailleurs ma présence ici en témoigne.
Traduction des Textes Sacrés : http://perso.wanadoo.fr/nw/
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fred897

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Ecrit le 23 juil. 2005 09:57

Message par fred897 »

Tu cherches quoi au juste
:lol:

Des réponses

Non sans rire, je cherche ma voie depuis plusieurs années, et la seule confiance que j'ai est moi-meme, c'est pour cela que je me documente et fait parti de ce forum. Pour en savoir plus que je ne sais deja.

Au fait j'ai deja étudié chez les TJ et j'ai du arreter pour raisons personnelles, mais je ne dis pas que je ne recommencerais pas, cependant, si je refais une étude, j'en serais beaucoup plus sur les agissements de cette société qui me trouble beaucoup dans mes choix.

Je suis catholique par obligation, on vous demande pas votre avis, on vous baptise et basta, et je trouve cela assez liberale dans le catholicisme.

Donc je cherche ma voie, et merci d'avance pour les réponses données dans ce forum tres bien fait

Fred

Gilles

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Ecrit le 23 juil. 2005 10:11

Message par Gilles »

a Brainstorm
Gilles
Brainstormprécisément, nous ne sommes pas la majorité.
Vous etes point majorité dans vos assemblés ,alors quel est le nom du groupe dans vos assemblés qui parviens a vos controler :?:
Brainstorm:Hitler a convaincu la majorité, Jésus non.
Tu ignores la puissance de Dieu :toi .
Brainstorm:De même, l'Eglise catholique est majoritaire ...
La volonté de Dieu en ce qui regardes sont Église est entre ses mains.Amen
BrainstormOr la Bible dit bien que les serviteurs de Dieu resteraient toujours minoritaires.
Il te manques ,des feulles dans la Bible ..poursuit la lecture apres :la carotte desl 144mill ,multitudes qui ne peut se compter a l'échelle humaine
BrainstormPrécisément, nous ne nous restreignons pas à ce type de "prédication". D'ailleurs ma présence ici en témoigne.
La Wt n'avait point le choix d'accorder cette chose ; les membres étaient hypocryte ,ils le faissaient en cachette :wink:
En Christo_Marie_Joseph

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